Chahim: Marokkanen problematiek debat
Afgelopen woensdag 4 februari vond er op het Fontys terrein Eindhoven een debat plaats over de Marokkaanse problematiek in Eindhoven en Helmond. Het debat werd georganiseerd door het Eindhovensdagblad i.s.m. de Fontys. Ikzelf kan het erg waarderen dat een krant, die normaliter alleen het verslag doet van dergelijke bijeenkomsten, nu zelf het initiatief heeft genomen.
Het onderwerp ging (zoals zo vaak) om probleem analyse. Wat is er nu echt aan de hand met onze Marokkaanse medelanders? Wat is het probleem en hoe gaan we dit oplossen. Op zich is het natuurlijk altijd goed om eerst te kijken naar de oorzaken als je een probleem wil oplossen, maar wat verstaan wij onder "Marokkanen problematiek"?
Tijdens het debat ging het voornamelijk over de Marokkaanse probleemjongeren (volgens de aanwezige jongeren werken en politieman in het panel, ongeveer 100- 150 in Eindhoven en ongeveer 20-30 in Helmond) die in hun eendje onze maatschappij aan het verzieken zijn. Iedereen was voor een harde aanpak en natuurlijk de een iets harder dan de ander. Hier kan ik grote lijnen mee instemmen. Ik denk zelf dat dit probleem zichzelf gaat oplossen. Een van de oorzaken is dat de ouders zich niet zo bewust zijn van de Nederlandse samenleving en de spelregels niet 100% kennen, maar ik neem aan dat deze probleemkinderen (ouders van de toekomst) zich wel bewust zijn van de spelregels en hun kinderen goed zullen opvoeden. Immers iedereen wil toch het beste voor zijn kind.
Als je mij vraagt wat nu echt de "Marokkanen problematiek", dan denk ik aan Fatima, een hard werken meisje die bezig is met haar HBO of WO studie, daarnaast een bijbaan heeft voor 20 uur per week omdat ze haar school zelf moet betalen en ook nog helpt bij het huishouden. Fatima is op zoek naar een baan en wordt keer op keer teleurgesteld (zeker in deze economische zware tijden). Ik denk dat ik meer dan 30 gevallen ken van Marokkaanse jongens en meisjes uit Helmond die moeilijk aan een baan konden/kunnen komen puur vanwege hun uiterlijk of naam. Dit zijn er dus meer dan die probleemjongeren waar ik het eerder over had. Ik zou meer willen vechten voor deze Fatima die iets van haar leven wil maken en iets minder voor die probleemjongeren. Ik denk dat we de ogen van heel veel probleemjongeren kunnen open door Fatima een kans te geven.
Met deze column wil ik niet in een slachteroffer rol vallen. Integendeel! Waar het mij om gaat is dat ik vind dat wij iets van dat belastinggeld dat nu in de oneindige put van de probleemjongeren stoppen moet overgieten naar de excellerende jongens en meisjes in de samenleving. Ik denk dat deze jongens en meisje een voorbeeld kunnen zijn voor toekomstige generaties en goed doet volgen.
Mohammed Chahim
Raadslid 
8 reacties:
De ouders van die probleemjongeren zullen toch ook wel weten dat iedereen zich fatsoenlijk moet gedragen.
Maar ik denk eerder dat die ouders hun kinderen niet in de hand kunnen houden. Nu zal dat voor de 18 jarige jeugd wat lastiger zijn dan voor kinderen van beneden de 18 jaar, maar ik zie op zaterdagavond op de Steenweg zo rond drie uur nog vaak kinderen, van Marokkaanse afkomst, van rond de twaalf/dertien jaar rondlopen om te kijken of er ergens nog gevochten wordt.
Kunnen die ouders die snotapen ook niet aan?
Ik weet wel dat ik toen ik zo oud was, ik al uren in dromenland was.
Ik denk dus niet dat het probleem zichzelf oplost, maar als we zo doorgaan het alleen maar erger wordt.
Ik ben het grotendeels met je eens Mohammed maar ik vraag me (al langere tijd) af hoe iemand als Fatima (of Mohammed Chahim) aankijkt, reageert en optreedt tegen die Marokkaanse probleemjongeren of rotjong. Want natuurlijk is het slecht dat de rest van de samenleving mensen als haar minder kansen geeft door die andere Marokkanen. Maar de aanleiding waarom de samenleving dat doet is gelegen in het wangedrag van die Marokkaanse probleemjongeren of rotjong. Is het niet makkelijker voor jullie om die rotjong aan te spreken en pakken dan om de hele maatschappij proberen te veranderen?
Waar ik het niet met je eens ben is dat “de ouders zich niet zo bewust zijn van de Nederlandse samenleving en de spelregels niet 100% kennen”. Mag je in Marokko dan wel rotzooi trappen, stelen en mensen lastig vallen. Mijn indruk was dat daar juist veel strenger wordt opgetreden dan hier in Nederland. En waarom zijn die jongerenproblemen er dan niet met bijvoorbeeld Turken en Chinezen?
beste Johan en Noud,
ten eerste bedankt voor jullie reactie. Ik ga ervan uit dat ouders het beste willen voor het kind. Als ik zeg dat vele ouders van Marokkaanse kinderen de spelregels niet voor 100% kennen dan probeer ik hiermee te zeggen dat ze de wegen naar hulp niet altijd kennen of niet weten te vinden. Niemand accepteerd het van zijn eigen kinderen als ze rotzooi trappen etc. Het verschil tussen Marokkanen en Turken is denk ik dat Turken een veel beter sociaal netwerp hebben. Als het dreigt fout te gaan dan is er wel een oom die een winkel heeft waar de jongen kan gaan werken of men stuurt hem naar een Turkse internaat (waar we er veel van hebben in Nederland).
Johan vraagt mij hoe ik (en vele met mij) aankijken tegen die probleem jongeren. Je zegt ook dat wij ze moeten aanspreken op hun gedrag, buiten het feit om dat dit ook gebeurd vind ik het jammer dat wij op het gedrag van die jongeren aan worden gekeken. Hoe kan het zijn dat ik wordt aangesproken op het drag van een probleem jongen het enige wat ons bindt is het feit dat zijn en mijn ouders in Marokko zijn geboren. Ik spreek toch ook niet elke Helmonder aan op het gedrag van enkele associale Helmonders.
Nog een opmerking naar Noud. Ik denk dat wij echt positief moeten blijven kijken naar de toekomst. Ik ken heel veel jongeren die vroeger heel fout zijn geweest. vele van heb (helaas niet allemaal) zijn tot het inzicht gekomen dat ze hun leven hebben verpest en proberen er nu het beste van de maken. Hun doel is een vast contract en hun kinderen goed op de voeden. Immers een vader die crimineel is geweest kan veel sneller crimineel gedrag herkennen en indien hij wil dat zijn zoon een ander leven krijgt dan dat hij heeft gehad dan zal hij snel ingrijpen en hem hierop aanspreken.
@Mohammed:
Ik begrijp dat het vervelend is om steeds maar te worden aangesproken op het gedrag van die rotjong. En dat jullie er op worden aangesproken, is op zich onterecht natuurlijk.
Maar ik denk dat het praktischer (minder werk) is om die rotjong aan te spreken op hun gedrag, dan de hele maatschappij er op aan te spreken. Gewoon vanuit praktisch oogpunt bedoel ik dus.
@Johan
Ik kan met je opmerking meegaan. Het is inderdaad practischer, maar je moet dan wel probleem jongeren kennen. Dit is natuurlijk ook niet altijd het geval voor iedere allochtoon.
groet
van rotjong naar bewaker : in mijn jeugd heb ik talloze verschillende confrontaties gehad met nederlanders die me vaak genoeg hebben getreiterd en gediscimineerd en zelfs hebben geslagen. ik heb in mijn jeugd alleen neerlandse vrienden gehad waar ik mee omging. als het eten op tafel werd gezet werd er neit gevraagd of ik er bij kwam, waarop ik zelf het hazepad koos en naar huis ging. later begon ik buitenlandse vrienden te krijgen waarvan de vader lange dagen werkte en de moeders de kids niet in hand konden houden. op den duur begon ik mee te gaan in verschillende kattekwaad die me zelfs op politiebureau brachten. nu jaren later ben ik tot de conclusie gekomen. en dit is louter wat voor mij geldt, ik kan nl niet voor iedereen praten. dat men je gewoon in een hoekje duwt omdat ze je eigenlijk liever niet willen hebben maar het is nu eenmaal zo. ik heb een tijdje geleden een confrontatie gehad met een medewerker in het bedrijf waar ik werk. die maakte een opmerking dat ik maar makkelijk werk had (beveiliging) waarop ik antwoorde dat hij verder had moeten studeren dan was hij verder gekomen dan magazijn medewerker. hierop riep hij tegen zijn collega : we haalden ze hier om te werken en nu krijgen ze praatjes ook nog ?? dus maakt niet uit hoe je het doet goed/slecht je zal altijd de minderheid blijven die in een hokje gestopt word. ik werk in een amerikaans bedrijf, nooit is me gevraagd wat me afkomst is geloof etc etc, na 9-11 werd ik meteen door iedereen aangesproken wat ik er nu van vind en ik ben toch ook arabier etc etc. kortom enkele voorbeelden. ik kan mezelf best vinden in die rotjochies, ik ben er zelf ook eentje geweest maar besloot ervoor toch op tijd het juiste pad te volgen. maar kan best begrijpen dat sommigen te zwak zijn en voor de makkelijke weg gaan. Maar dat let niet dat de mensen om hun heen allemaal zo braaf zijn, want als je lang genoeg voor rotte vis uitgemaakt word word je rotte vis en gedraag je je ook zo. het leven is niet makkelijk dat is nu eenmaal zo, maar sommigen die minder hebben dan anderen vinden het nu eenmaal terecht de allochtone bevolking te treiteren omdat ze wellicht net iets minder hebben, (lees tokkies en hoogopgeleiden die liever NL-Volk zien) Gellukig zijn we neit allemaal zo, ik ben nu bijna 33 en heb alleen nog maar marokaanse friends. op mijn collega’s na, waarom ? omdat het eten of gegeten worden is in deze maatschapij nu. Voorheen waren we putje schepper en konden we geen nederlands, maar wat als we nu de nederlandse bevoling voorbij streven en het beter gaan krijgen dan het nederlandse volk ? ik d8 dat je als mens iedereen het beste toewenste en goede dingen gunt, maar wellicht is dat maar een droom. Hoop dat niemand me verkeerd begrijpt, ik heb neits tegen niemand, draai volledig mee in de maatschappij, maar word een beetje moe van een ieder die wil meepraten zonder de dingen te begrijpen. Wil zeer zeker niet voor slachtoffer gezien worden want dat ben ik zeer zeker niet. Maar wilde gewoon mijn verhaal kwijt en wellicht dat mensen hun ogen geopend worden ipv alleen zien wat ze willen zien. vooruit nog een grappig verhaal een collega van mij loopt constant te klagen over de oostblokkers die europa overspoelen volgens hem 🙂 hij zelf is getrouwd met een indische vrouw en heeft kids daarmee. waarop ik hem de vraag stelde stel je voor dat destijds jou vrouw toen ze naar nl kwam met jou overal werd gediscrimineerd of niet graag gezien was etc ? want volgens mij was dat ook het geval destijds met de indo’s die hier kwamen. na een lange discusie die nergens op uitkwam, heb ik hem de mededeling gedaan dat wat je verafschuwt later terug krijgt. Wellicht in poolse buren. alhoewel de ouders die nu uitgemolken worden krijgen straks ook kids die wellicht ook voor zijn deur gaan hangen en wraak nemen op al het leed dat hij zijn ouders heeft aangedaan….. hierop draaide hij volledig door waarop ik eigenlijk alleen maar moest lachen, dat laatste was overigens een grap, maar dat viel totaal verkeerd. en wat d8 ik wel niet etc etc. kortom wat willen we nu eigenlijk ? ik weet wat ik wil ! jullie ook ? ik wil mijn leven leiden zonder dat ik kortzichtige mensen op mijn pad krijg die zich uitspreken over zaken waar ze geen kouskous van hebben gegeten !
fijne dag iedereen toegewenst en gellukigere tijden in Nederland
@J. alias Jamy:
Ik heb je lange verhaal erg graag gelezen. Ik voel goed wat je bedoelt, denk ik. Met de tijd zullen veel problemen zich vanzelf oplossen denk ik, maar in de tussentijd is het niet altijd even prettig.
Hou je humor, want hoewel humor geen vraagstukken oplost, helpt het je er wel overheen.
Sep22gedupeerde student Op 21-09-2011 ben ik ook door deze meener, die zich Remco noemde opgelicht. Ik ontmoete hem voor het station. Hij zij dat zijn vrouw een ernstig auto ongeluk had gehad in eindhoven, en dat hij er zo snel mogelijk heen moest. Dat kon niet want zijn benzinetank was leeg en hij had geen geld bij omdat hij uit amsterdam kwam. Ook zij hij dat hij militair is geweest. Hij vroeg mij om tien euro om wat benzine te kopen. Omdat hij erg geloofwaardig en betrouwbaar overkwam heb ik hem deze tien euro gegeven. Hij zij dat hij deze tien euro morgenvroeg terug zou komen brengen bij mij op school in eindhoven. Ik moest hem bellen op het volgende nummer 0642523074. Dit heb ik de volgende ochtend gedaan maar ik kreeg steeds zijn voicemail. Toen heb ik het nummer gegoogled en ben ik op deze pagina uitgekomen. Heeft u aangifte gedaan? heeft dit nut gehad?. Bedankt voor uw reactie.